Jonathan Safran Foer é um catalogador de catástrofes.

Em seu primeiro romance, "Está tudo iluminado," uma versão fictícia do autor rastreia sua história familiar a um shtetl judeu ucraniano destruído pelos nazistas. Em seu próximo romance, "Extremamente alto e Incrivelmente Perto," um menino aceita a morte de seu pai durante o 11 de setembro. Agora, Foer está enfrentando uma crise existencial mais eminente: a mudança climática.

A subposição do novo livro de não-ficção de Foer, "Nós somos o tempo" é "Salvar o planeta começa no café da manhã". Por sua parte, Foer está pulando todos os produtos de origem animal no café da manhã e no almoço, e ele sugere que todos façam o mesmo.

Para o mês de outubro, muitos outros planejam cortar carne. Marcas de terça-feira Dia Mundial do Vegetariano, um evento anual para iniciar o Mês da Consciência Vegetariana, que termina no Dia Mundial Vegano em 1º de novembro.

Foer teve sua própria longa história com o vegetarianismo repetidamente, o que o levou a escrever seu livro de 2009 "Comendo animais" uma olhada o que acontece na agricultura industrial e o que a carne significa na própria família de Foer. Mas desta vez, Foer não está estudando o vegetarianismo em termos de direitos dos animais, direitos dos agricultores ou saúde: ele está olhando para como isso afeta as mudanças climáticas.

De acordo com vários estudos recentes, o única melhor coisa as pessoas podem fazer para combater a mudança climática é evitar comer produtos de origem animal, especialmente carne e cordeiro.

O livro de Foer é publicado em um momento em que tanto o vegetarianismo quanto as mudanças climáticas estão sendo debatidos calorosamente. Empresas alternativas à carne, como a Impossible Foods e a Beyond Meat, tornaram-se muito populares entre os carnívoros declarados.

E no mês passado, o Greve Global pelo Clima desenhou uma estimativa 6 milhões para protestar contra a inação contra as mudanças climáticas. Sua maior ativista, a sueca Greta Thunberg, de 16 anos (ela própria vegana), castigou os líderes mundiais durante a cúpula da Ação Climática da ONU. Foer é a favor dessas tendências, mas diz que elas ainda não são eficazes o suficiente para impedir que as mudanças climáticas causem danos irreversíveis.

Foer conversou com o Business Insider por telefone sobre hábitos diários, ação coletiva e o momento decisivo na luta contra as mudanças climáticas.

A entrevista a seguir foi levemente editada para maior clareza.

De Luce: Por que você chamou seu livro "We Are the Weather?"

Foer: Porque eu estava pensando em mudança coletiva, tentando diminuir a distância conceitual entre nós, os problemas das mudanças climáticas e as soluções para as mudanças climáticas, e criar um lembrete de que o que fazemos determinará o destino do planeta – e nós tem que fazer isso juntos.

De Luce: Como o "We Are the Weather" difere do seu livro de 2009 "Eating Animals"?

Foer: Com "Eating Animals", eu queria escrever um livro sobre comer animais, sobre agricultura industrial e de maneira mais ampla – embora quase não haja nada mais amplo do que isso, dado que 90% dos animais que você come vêm de fazendas industriais – com a questão de comer carne, o que é algo com que luto desde criança.

Com este livro, eu não tinha intenção de escrever sobre esse assunto. Eu só queria escrever sobre mudanças climáticas, o que nós, como indivíduos, podemos fazer. Como a maioria das pessoas, aceitei a ciência. Existem muito, muito poucos americanos que não aceitam mais a ciência, cerca de 9%. Eu aceito a ciência e me importei com as implicações da ciência. Isso não é um valor liberal, não é um valor urbano, é apenas um valor americano (e eu diria, fundamentalmente humano). A maioria das pessoas neste país, como a esmagadora maioria, se importa e quer fazer alguma coisa. E temos idéias diferentes sobre o que devemos fazer ou o governo deve fazer.

Eu tinha todo o conhecimento necessário e toda a preocupação necessária e não estava fazendo muita coisa. E pior, minha pegada de carbono é provavelmente significativamente maior que a do negador científico médio. Mas senti satisfação em nossa virtuosidade apenas em saber. Sabendo que isso estava acontecendo, ou dizendo as coisas certas nos jantares ou fazendo os pôsteres certos para marchas. E isso se tornou intolerável em algum momento. Então, decidi descobrir do que era capaz, no sentido do que poderia fazer o que importava no mundo, mas também do que eu era capaz, no sentido de quais são meus próprios limites. Porque há muitas coisas que eu poderia fazer que seriam ótimas, que, se estou sendo sincera, sei que não vou fazer.

De Luce: Por que existe um abismo entre cuidar do planeta e fazer algo para salvá-lo?

Foer: Tivemos muita ênfase no sentimento, às vezes à custa de fazer. É necessário, tanto quanto possível, manter o foco de volta ao efeito que estamos tendo, seja por meio de nossas escolhas individuais ou pela defesa de mudanças sistêmicas.

De Luce: Em seu livro, você compara a mudança climática com a Segunda Guerra Mundial, dizendo que ambos são conflitos acontecendo "ali", e não aqui.

Foer: Eu acho que para a maioria das pessoas, e novamente acho que isso não tem nada a ver com o seu alinhamento político, parece vago e distante "lá", tanto no sentido da distância geográfica, mas também "lá", cronologicamente, como se estivesse indo estar no futuro em que isso acontece. É muito, muito difícil sentir sua presença total agora, em nossas vidas, tanto os efeitos das mudanças climáticas, como também as soluções para as mudanças climáticas, parecem "lá" para nós. Com a indústria de combustíveis fósseis, ou China, ou Índia e Brasil, como se isso não estivesse acontecendo conosco agora, e como se não houvesse nada que pudéssemos fazer sobre isso.

De Luce: Alguma coisa específica solicitou que você escrevesse seu livro mais novo?

nós somos o tempo

O último livro de Foer, "We Are the Weather".

Amazônia


Foer: Quando as crianças na outra sala estão andando por aí, você pode ignorar e continuar fazendo o que está fazendo, pagando contas ou abrindo correspondência, seja o que for – então uma delas bate na outra e depois Ainda posso ignorar. Então algo quebra, digamos, e você apenas diz: "Basta. Basta. Eu tenho que lidar com isso". Então eu tive isso, exceto que eu era o adulto e a criança. Eu já me escutei dizer: "Ei, alguém tem que fazer alguma coisa" sem fazer nada.

De Luce: Você fala sobre como ignora produtos de origem animal no café da manhã e no almoço. Como você decidiu que era a melhor maneira de reduzir o consumo de carne?

Foer: Isso se baseia apenas na ciência mais contemporânea, que nos diz que, enquanto as pessoas que vivem em partes desnutridas do mundo podem se dar ao luxo de comer um pouco mais de carne e laticínios, as pessoas que vivem nos Estados Unidos, Reino Unido e Europa têm reduzir o consumo de carne em 90% e os laticínios em 60%. É uma coisa difícil de acompanhar. Não quero ter uma calculadora comigo enquanto estou comendo e não quero manter um diário de todas as minhas refeições, então estava apenas tentando pensar em uma estratégia para abordar a ciência. números necessários. Isso pareceu uma boa estratégia para mim.

Outro dia, encontrei alguém que disse: "Eu e meu filho tomamos um café da manhã enorme todas as manhãs com ovos e bacon, e não sei como vou fazer o que você está sugerindo". E eu disse: "Bem, não faça o que estou sugerindo. Se essa é a refeição que realmente importa, faça isso, e talvez você possa encontrar maneiras para o almoço e o jantar fazer um pouco menos". Eu acho que a maioria das pessoas não quer se considerar negadora da ciência. Então, sabemos o que é a ciência. Em termos da melhor maneira de se envolver com isso, isso pode ser uma decisão muito pessoal. Penso que, para a maioria das pessoas, o jantar tende a ser a refeição mais importante de longe, tanto em termos de prazer culinário, mas também em termos de funções culturais e sociais.

Eu acho que existem maneiras de realmente tornar a alimentação ainda melhor. Mas seria desonesto fingir que não exigiria esforço e reaprendizado e, pelo menos no começo, dedicando mais tempo e planejando comer do que estamos acostumados.

De Luce: O que você acha de hambúrgueres à base de plantas como o Burger impossível ou o Beyond Burger?

Foer: Eu acho que eles são ótimos e cumprem uma função muito, muito importante. Um em cada três americanos come carne todos os dias em um restaurante de fast food, e essa seria uma maneira muito, muito fácil de comer menos carne. Entendo que não podemos substituir um bife agora, entendo que não podemos substituir muitos alimentos de carne culturalmente significativos, mas um Whopper? E o Whopper impossível é tão bom quanto o Whopper, e requer 99% menos água, 93% menos terra e produz 90% menos emissões de gases de efeito estufa. Seria apenas um ótimo lugar para começar, e acho que essas empresas são novas. E eles são realmente muito bons. Dentro de alguns anos, não apenas eles serão tão bons quanto a carne de animais, eles serão melhores. Eles terão um sabor melhor.

Eu tinha uma dessas alternativas de carne e alguém me perguntou: "Foi bom?" Quero dizer, provei como deveria ter o gosto. Nós viveríamos em um planeta muito melhor se nos afastássemos completamente do fast food.

De Luce: Você escreve sobre como salvar o planeta é como fazer parte de uma onda em um jogo de beisebol, que pequenas ações somam grandes ações. Por que isso é tão importante?

Foer: Eu estava pensando sobre como a ação coletiva funciona e o papel que podemos desempenhar como indivíduos na solução desses problemas globais. Os próprios indivíduos não podem resolver as mudanças climáticas. Precisamos absolutamente ter mudanças sistêmicas e legislativas. Esse tipo de mudança simplesmente não está chegando. Não está chegando. Olhe para os nossos líderes. Eu nem quero dizer apenas (Presidente Donald) Trump. Não teremos o tipo de legislação agressiva de que precisamos, a menos que algo mais mude.

As marchas não estão fazendo isso – tão boas quanto as marchas, e eu assisto às marchas, e meus filhos participam das marchas, e todos devem comparecer às marchas – mas acho que devemos começar a reter nosso dinheiro das indústrias mais destrutivas e mostrar a força de nossos hábitos, nossas decisões diárias.

Eu conheci muitos agricultores que dizem: "Eu não cultivo o que quero cultivar, cultivo o que as pessoas querem comer, o que compram". Noventa e um por cento do desmatamento na Amazônia é devido à agricultura animal. Se comermos menos carne, haverá menos desmatamento na Amazônia. Se tivéssemos um boicote à carne, poderíamos proteger a Amazônia.

Mas o mais importante é que, à medida que mudamos nossos hábitos, pressionamos as empresas a adotarem algumas práticas que facilitarão a tomada de boas decisões. Haveria um ciclo virtuoso dessa maneira, um ciclo de reforço.

O Beyond Burger no McDonald's e Burger King é um exemplo perfeito. As empresas não decidiram que queriam participar da solução das mudanças climáticas. As pessoas diziam: "Ei, queremos fazer uma parte. Queremos comer algo diferente". Noventa por cento das pessoas que compram o Beyond Burgers nos supermercados consomem carne. Não são apenas vegetarianos. Pessoas que reconhecem que precisamos comer menos carne. Assim, quando solicitamos, as empresas fazem mais, o que facilita a tomada de decisões ambientalmente conscientes, o que facilita as empresas e os governos a praticar um tipo de consciência ambiental.

De Luce: Você discute como a Segunda Guerra Mundial, entre muitos conflitos, nos cativa porque eles fazem grandes histórias, mas não as mudanças climáticas. Por que a mudança climática não contribui para uma boa história?

Foer: É uma história difícil de contar, porque é muito complicada. Ela tem tantas peças e componentes diferentes, e os não cientistas, os leigos, poderiam explicar o que o desmatamento na Amazônia tem a ver com o desmatamento, tem a ver com o derretimento das camadas de gelo, tem a ver com os incêndios na Califórnia, tem que fazer com a Síria, mas não é fácil.

Não é uma história limpa. Não há vilões icônicos, não há heróis icônicos e parece distante, talvez o mais importante. Precisamos nos esforçar para encontrar novas maneiras de falar sobre isso, e também talvez não esperemos por alguma história que nos leve às lágrimas, mas, em vez disso, crie normas que nos ajudem a fazer a coisa certa, mesmo quando não a estamos sentindo.

De Luce: Como você se sente sobre o ativismo de Greta Thunberg? Ela parece ser a coisa mais próxima de um rosto que o movimento de mudanças climáticas tem.

Foer: Eu acho que ela é maravilhosa. Eu acho que há muita pressão sobre ela agora, e os jovens em geral, de uma maneira que me parece injusta. É grosseiramente injusto, a pressão que estamos colocando nas crianças. Eu me preocupo que o carinho por Greta Thunberg possa acidentalmente aliviar nossa própria responsabilidade de fazer alguma coisa. Vemos que ela está fazendo tanto, e vemos que ela está falando em nosso nome. O que precisamos é da inspiração dela, que é tão poderosa, para inspirar não a segui-la, mas para nos inspirar a agir.

De Luce: Você acha que esse é o máximo que alguém se preocupou com esse problema? Este é um ponto de virada?

Foer: Eu faço. Sem dúvida, é o máximo que nos importamos. Isso pode ser demonstrado nas pesquisas. Isso mostra neste momento crítico em que o cuidado está começando a se transformar em comportamento. Esse é o passo necessário. Não basta saber as coisas certas e sentir as coisas certas. Temos que fazer as coisas certas, e acho que agora estamos começando a fazê-lo, e imagino que, quando esse processo for realmente iniciado, ele tropeçará em algo bastante parabólico.

De Luce: O que você pode dizer às pessoas que não acreditam nas mudanças climáticas?

Foer: Para ser sincero, acho que nem vale a pena conversar agora. Quem não acredita na ciência voluntariamente não acredita na ciência. Se você quer acordar alguém que está dormindo, pode beliscar o braço ou cutucar o nariz, mas não pode acordar alguém que está fingindo estar dormindo. Pessoas que negam a ciência estão fingindo. Eles não são problema nosso. Restam muito poucos deles. O verdadeiro problema são as pessoas que aceitam a ciência, mas não fazem nada a respeito.

De Luce: Você tem esperança para o futuro?

Foer: Tenho esperança cautelosa. Estamos diante de algo inacreditavelmente grande e assustador, e exigirá mobilização sem precedentes, mas qual é a alternativa?

É apenas a ciência. Não é uma opinião, não é um conselho. Se as pessoas se preocupam com o planeta e aceitam a ciência, precisamos fazê-lo. Nós não temos escolha.

Esta matéria foi traduzida e republicada. Clique aqui para acessar o site original.